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导读

陆琦解读何谓艺术之灵*！

江健文：有高度的观看，无限的实验！

老朋友叙旧，故事多多！回忆满满！

跟着温大老师观看陆琦油画展！

程治国的困惑：“画到底什么时候可以停下来？”

陆琦解答：学生在艺术创作过程中如何处理形式和内容的关系？

陆琦重大题材创作过程解秘！

座谈会全程视频及解读！

油画展品欣赏！（高清图片）

果断收藏！！

陆琦和丁海涵在座谈会上

主持人：丁海涵

各位老师，各位前辈，各位朋友，大家下午好！

今天这个座谈会在金临轩美术馆召开，窗外茂林修竹，群山环绕，室内坐了我们这么多人，让我想起《兰亭集序》里的一句话，这叫“少长咸集”，在座既有我们画界的老前辈，还有几位来自温州大学的学习油画的研究生，也有很多爱好油画的朋友。这个展览说起来应该是陆琦老师在温州办的 个个展，那么我想这个展览在陆老师心目中应该是一个非常重要的活动，所以陆琦老师对这次展览非常重视。当然，前前后后我也参与了这件事情。一直听杨馆长讲，陆老师对展览布置的始终，包括每一个展品放在哪个位置，灯光应该怎么布置，每个细节他都非常关心。

今天下午，我们按照画展惯例，召开一个座谈会，我想应该是半正式，也不要搞成一个非常严肃的学术研讨会，因为今天到场的也有很多陆老师在温州的故人，像俞坚平老师——坐我对面白胡子的俞老师，刚才还开玩笑说他像太白金星（众笑），当年陆老师在温州最开始学习绘画的时候的画友。那么我想陆老师来到温州做展览，一方面是展示自己多年以来在油画方面的造诣，另外方面实际上也是走亲访友吧，来会会老朋友，那么大家一方面可以谈谈，探讨一下陆老师油画展览本身，另外一方面也可以借这个机会叙叙旧。然后对我们年轻的同学们来说，这是一个很好的学习机会，同学们在老师们发言完之后也可以抛出几个问题，让陆老师发挥一下，讲一讲他怎么样来画油画风景。那么我想还是先请陆老师自己对自己这个展览先说说话。

陆琦教授在座谈会上发言

陆琦

今天我非常高兴，我在开幕的那个发言，实际上就是一个答谢辞，谢谢大家光临!

今天展览来了这么多的人，这个真的是很不容易，而且有很多老前辈，坐在这里的还有一位前辈方老师，我以前刚开始学画的时候，他已经是属于我的老师辈了。我那时候在温州美术设计公司，就是我在考大学之前的时候，我在美术设计公司跟陈天龙学画画，他们也都是老师，那个时候还经常一起写生，一起画头像什么的，（方孔达说：那时候你十几岁），是的，我那时候十几岁，讲起来都是很早很早的事了，十几岁，离现在就是四五十年了，（方孔达说：我看你长大的），当时我还会一门手艺，我会理发，方老师的头发，当时我理过好几次，（方孔达说：我那时候是长发），但是，我也理剪过多次，这个讲起来就比较熟悉而又感情。

当然这里有很多温州大学的老师，现在温州大学以前是温师院，我因为也在温师院里教一段时间书，应该是你们的同事了，今天都来了，我真的非常高兴！今天这里还有一位是我以前的老师的女儿，还有她的儿子也都来参加，已经一辈辈的，小辈现在也是画油画的，都坐在这里，很高兴啊！

当然想不到还有这个白胡子朋友，这是我们以前在一起画画的。只是他长了白胡子，实际上胡子一剃跟我们是一样的，年龄本来就差不多。这样哦，在座的朋友我这里就不一一叙述了。

那么，这次的展览实际上当时杨一樵来跟我讲，说要搞个展览，他们要在美术馆开幕举办这个开幕展览，杨馆他们以前都是搞国画的，他们要搞油画，那我说没关系呀，要搞的话，我支持一下嘛，然后我有一些小作品，大部分是风景，拿出来展览一下。他当时说在二楼有一层展线，那么就展一层就可以啊，后来说上面还有，那么我有些水粉也可以展，当时还没有想过水粉拿出来展，只是说当时我把那些整理一下，后来做了一个推送，这个推送叫《经典重现》，就是我以前的水粉画，这些水粉大部分都有多次出版，就变得具有经典性的，那干脆就拿出来展一展，就把几层楼都挂满了，我觉得也蛮有意思的，这些画实际上油画也好，水粉也好，基本上属于写生性的，我个人认为，画画的人刚开始肯定要写生，你如果马上画照片，就会容易陷到那个里面去，就会缺少感觉的东西，那个年代时候我跟陈天龙老师，以及方老师跟我们都是一起写生的，那个时候就是习惯于写生。

我少年时一直跟陈天龙老师学油画，陈天龙老师因为今天身体不适没来，早上我在车上过来的时候，陈天龙老师还专门给我打了个电话，说：“我正在这个流鼻涕，感冒了，真不好意思，来不了，”在车上特意与我讲要祝贺一下画展。本来他要过来讲几句的，陈天龙老师讲起来那当然会有更多回忆的东西，前些日子陈天龙老师在肯恩大学美术馆开馆的时候我也来过的，当时研讨会叫我讲话，我就讲当年的故事，就和其他评论家讲的不一样。今天在座的有些比较熟悉有可能就会讲故事，有些不太熟的那就会用理论方面来谈体会。今天实际上是个座谈会，不是叫学术研讨会，座谈会大家座谈就好，当然我也希望有些年轻人，也可以提一些问题，如这个应该怎么样？我可以回答一下。

这次展览的部分作品是国外的风景，因为前段时间我经常有出国外出旅行采风写生，这里有一部分作品，就是应该属前年的了，今年已经是年了，前年我跟江健文老师（江健文老师昨天也特意从杭州过来参加开幕式）当时我们是有三家6人一起去巴尔干地区，巴尔干地区属于东欧这一带，这一带现在都开放了，我们专门租了一辆车一路上开过去，等于说我们这个租的车我们要到哪里就到哪里，当然前面都预案，怎么走中途也会改变一下，都可以自己决定，与旅行团不一样，江老师就是团长，他策划怎么走，然后到了一些地方还可以画点水彩啊、写生都有，我们还在希腊圣托里尼岛画画，那圣托里尼岛真是漂亮啊，住在悬崖旅馆，对面就是大海，周边都是白色的房子，当然价钱也蛮贵的，房子也不是豪华级别，当时好像要四五千一个晚上，我们住在那儿，早上起来就在那里画画。

画画就这样，很多东西都要经过写生。这里展览的有一部分实际上也是回来画的，回来画我也是当作写生一样的来画，就是说我要在三小时内画完，不要拖时间，拖时间又变成了另外一种关系了，快速地去画，就会找到当时的感觉，因为照片是你自己拍的，你会有感觉。我比较注重笔触的运用。我这次展的画作实际上讲起来还是偏写实的。

我在车上跟江老师讨论到一个问题，我在年轻的时候画渔民，画那种带线的，有种有里维拉的那种韵味的，就是那个墨西哥壁画家里维拉的风格，或者是敦煌的味道，追求的东西融合的，就是在年轻的那个时候已经有风格化卡住位置了，一画渔民，诶，马上就入选大型画展，艺术界也比较认同，但是作为大学老师，有时候有一个不太好的地方，就是教学，一教学就要教人家如何能把一个东西画好、画的像，写实也是一种能力，人家就会说你这画写实功夫真好，时常就又回到这个写实里面去了，这是有好的方面，也是不好的方面，当然，我也一直认为如果技巧很好，能把物体表现的完美也是很不错的，以前美院有一个老师也曾经讲到过，他说音乐，很讲技巧，说拉琴也好，弹钢琴也好，没有技巧的话，根本上不了台，但是美术有时候搞一点新东西就可以不用那个技巧了。

所以我们有时候画着画着又写实起来的时候，也就像音乐那样，如唱歌、弹钢琴就会摆弄一下技巧性，我这里有些地方也有一点摆弄技巧的那种感觉，这个有好的方面也有不好的方面，我这里要承认一下，大家可以讨论。

当一张画你怎么样把它表现出来，实际上最关键的他要抓住一个东西啊，那天正在讲到这张画（挂在墙上的一幅风景），在逆光下这里有一些暗黑色的树，然后是亮色的云彩和下面亮色的海，地面又是暗暗的，这个实际上要抓住这种云彩抓住海面的光，这亮色在那黑黑的树后面显得特别亮，那种感觉就会特殊一点，就要找到一个特殊性，那么每一个东西都要找到一个特殊性可能你才会达到了一定的高度，当然也包含一些技法的问题，技法有时候是用厚还是薄，还是用怎么样方式达到那种让人家感觉这笔触与光感蛮有味道的。

JLX-LQ26

陆琦

《逆光中的松树》

纸本油画年

52×35cm1.64平尺

陆琦

陈天龙先生有一句名言叫做：“技法，就是灵*。”画面中就要这个灵*。当然真正的艺术灵*可能还有其他的东西，比如说思想，比如说文化。当然，技法本身也是思想与文化的一个部分，这个部分是非常重要的，也可以称为灵*。

所以有时候，有些人看我的画的时候，说：哎呀，我就是喜欢看陆老师这种一丝一丝的笔触的这种感觉，那么这个就是纯粹是看技法形式。今天有一个电视台采访讲到鱼的问题的时候，我也讲到有些文化的特点，就是刚开始我画鱼的时候，实际上还是西方的那种挂在门板上，放在砧板上，放在盘子里的，也画过一批，这种摆放方式比较生活化，接地气。后来我开始有所转变，这次展出的两张小幅鱼作品，就是水里游的，西方实际上不画水里游的鱼。报纸上有鱼这是西方油画，但是鱼在水里游的比较少，实际上中国画里面像八大山人画一条鱼水里游，背景什么也没有就是白纸，鱼就在水里游了，谁看了都认为是水里游，我也得了启发，我在背景里刷几笔急促的笔触，然后画两条鱼，我那就是游啊，看起来就是游。（众人笑了！）当然要做到刷出的笔法上要自然，特别是画鱼尾巴，怎么能够体现在水里的那种感觉，那样鱼游的感觉就出来了。

讲到画鱼，当然也有人问我，你什么时候开始画鱼啊？实际上我画鱼是因为我们是温州人，吃鱼长大，对鱼有感情，然后就开始画一些鱼的作品，画鱼的时候，诶，一下子就被承认了，当然开始是台湾有一个画廊，当时他到我家看到我画的鱼，他当时没觉得很好， 次他拿两张鱼作品回台湾，在台湾有展示我鱼作品，反应很好，他马上又来温州，说，给你在台湾举办一个以鱼为主题的个展，并给你出本画册。那个年代出书很少，我当时去中国美院一个功成名就的老师家里的拜访，他送我一本他的薄薄的画册，他说是 的一本画册，那个年代出画册的人很少。那这个台湾画廊人说马上给我出本画册，还搞个展，还可以卖画，那当然高兴啊！那段时间每天都在画画，画了一批鱼出来，然后就拿到台湾，过不了多久画册就运过来，画册开本装帧都很好，这个画鱼的影响力就开始起来了！

那么，那时候鱼画多了，就有画鱼的特点了，就好像卡住位置了，实际上中国在80年代的时候叫做“卡位置的年代”。我当时画藏民在草原上（我也在西北呆过一些时期），那时候我画的藏民，人家也蛮承认的，说画的很好啊，但是当时有一句话很刺激我，说：“你画的很好，有点像艾轩，”这句话实际上是把你卡进胡同，因为卡在艾轩的位置上，就是说你怎么画你还是学艾轩，那好，我怎么办？那我想我就从鱼作品里卡进去，我画一批鱼画出来啊，画10张，20张，张啊，0张？到现在已有30来年了。就被承认了，画鱼就成了陆琦的了，现在人家要画鱼的话，他们就有一句话，“你画的很好，有点像陆琦，”画鱼的那位的位置就没了，当然这只是一个卡位置啊。我们讲水浒里面，这个将位置摆好，再来一个高手，位置没了，人全坐满了，没位置了，那你只有再开辟另外的一条路了，人要把位置坐好，这个也是每人有自己艺术语言特征蛮重要的一个方面。

当然我后来也画大批油画风景，风景，我怎么样来把它卡住位置呢？我要用色彩，要用笔触啊，大家也开始承认。

那么，渔民那个题材我现在还在画，曾经有一个美院老师也跟我讲，说我看你其他的画都不要画了，就画渔民这一类的，这个渔民的位置可能比那个鱼的位置更好一点。鱼和渔民可能是两种类型，一种是市场和艺术结合得还比较好，而渔民这这种可能就更艺术一些。

台湾画廊界曾经有一个讨论，讨论什么问题呢？说这张画好卖，叫“叫座”，这张画画得好叫“叫好”，对一个画廊来说的话，又“叫座”又“叫好”那是 的，但是这个很难，一般来说画廊就是要卖画，只叫好不叫座，画廊难以生存，讨论结果后来还是提出到底是“叫好”还是“叫座”问题， 的艺术存下来的是“叫好”而不是“叫座”，因为“叫座”刚开始马上卖掉， 可能不叫好，这个画可能还是没有价值，如果你这个画是“叫好”的，他可能就是以后“叫座”的，当时我去台湾的时候是零几年，那时候四川美院的那个画绿狗的那周春芽,那时候他还没出名，他当时德国刚回来，画了很多石头的作品，台湾当时有一个画廊，每年收他十几张画，但是那个画廊说我怎么也卖不掉他的画，那是不“叫座”的，画廊连续下来还买他的画，当时我去的时候他已经买周春芽的画七年了，还没叫好嗯，七年了，他手上每年收十几张算下来都有多张画了，一张也卖不掉，他都在投资啊，现据说人家追着他屁股买，你转卖给我一张吧！万一张如何？不卖，要买00万一张，牛到这个程度。

今天座谈会我们随便聊，就是说到哪里聊到哪里，可能又回到我这个画里面去，做一个艺术家来说，它有时候一方面是你要把这个艺术做到精致，做到自己认为比较好，但是还有一个就是你要思考怎么样去做好这个艺术，就是个性化的问题。

我跟江老师曾经编过一本书，就是我来编，江老师作为编辑，我们都有讨论，当时编的那本书叫做《当代具象绘画》，是什么呢？就是当代这些活着的国外画具象的艺术家作品阐述，因为国外现代艺术走到一定程度的时候，走到抽象，然后再回过来又出现具象的，现在称其为当代，就是后现代已经有一批人画写实的，我来写这个东西，因为当时我在美术报发表了很多这方面艺术家的介绍，然后编著的这本有5公分这么厚的书，里面艺术家有将近一百来个，都是国外的，画具象的，我当时编这本书的目的也是在了解国外这些写实艺术家他们到底在做些什么？当然我也把它分类分出来，这是什么类，那什么类，比如这是神秘感类的，这是属于哥特式类的，还有卡通类的，等等，反正各种样式的，这个分类是我个人分的，现在全国来说没有人这样分过，但这本书后来出来以后影响蛮大。有一次碰到中国美院杨参*老师，他那天和我讲：“陆琦啊，我前几天在书店买了你的一本书，《当代具象绘画》。”我说，“哎呀！不好意思，我应该送你一本。”他说，“很好啊！我教学有用的。”说明还是有一定的影响。这个只是随便聊一下。

我今天就先讲到这里，下面你们要有一些题目啊什么的都讲讲。这个展览，虽然是比较小，东西也比较少，但是我开幕式上也讲到：展览的就是一些小画，不过像唱歌一样，一张嘴，就是知道你的水平在哪里。当然这个水平是有派别的，有些人可能不是这个派别的，不喜欢也有，这个没有关系，这一类的就是属于偏写实一点的，这个写实就是印象派或者纳比派之类的。

我先讲到这里。

主持人：丁海涵

好。下面我们欢迎江健文老师，江老师是浙江人美出版社的 编辑。

江健文

我在这里讲是不太合适的，因为我不画油画。我是画些水彩和插画。但是有一点，就是我们今天陆老师这么一个精彩的画展到这儿来的时候，我们到这儿来要干什么？我们来观看。观看，实际上是一个非常重要的学习过程！

我的另一个身份是画册编辑，我记得和陆老师有很多出版上的合作，我跟很多艺术家有合作，我们做美术学科的系列图书。其中有一个，我们编过一套《高度系列》。把这个美术学科里面的各个画种，每一个画种做成一本，就是什么什么的高度。《素描的高度》主编是应金飞老师、现在浙江美术馆的馆长，他也是中国美院版画系的教授、 画家。他的版画艺术很有他个人的艺术特质。个人艺术特质，这话题很多，画家除了技术、观念之外，还有性格特征，对于创作靣貌也是很重要的影响，这次不谈了。所以当时我们很多人参加了这套书的策划和编撰，其中陆琦老师是主要的撰写人。我们为什么要做这本书呢？

记得一个美国画家曾经讲过，就是艺术家的一生无非是做二件事，二个单词概括：一个观看，一个是实践或者实验。但是观看，要有高度的观看，你要看好的东西。今天陆老师的油画，它自己自谦地认为它是属于一个派别里面的一个写实的部分，无论是写实，抽象，关键性的，或者是当代性的，它实际上对于我们学油画的人来说，学艺术的人来说，它都是可以从中获得很多益处的。就是你怎么去观看，你观看到什么东西？是看着热闹的，还是观看到了陆老师油画艺术的高度。看到陆老师的对画靣处理中排笔的运用，陆老师在作品中对建筑绘画的绘画方法……你还可以看到，陆老师他大部分的风景画都是偏暖的一个调子下面的一种制做等等这样的个性化特点。当然这张算是他早期的在芬兰的赫尔 画的白教堂，就在总统府的旁边。

回过来我只想说的是，四个字，我们学画的人两个单词很重要，有高度的观看，无限的实验，一生都是你的实验，是吧。

我是画插图的，小画种，就是说作为一个画家来说，我都画到今天了，我画了50年差不多。我觉得画画、当画家是很艰苦的一个职业，它不断地要否定自己，画每一套稿子的时候，他都是一个非常痛苦的过程。今天我陪陆老师在这儿来举办他的一个画展，其实我内心还焦虑着一件事，因为家里还有个稿子，不知道怎么画下去，怎么样突破。这就是画家美丽图画的“背后”。谢谢大家！

JLX-LQ25

陆琦

《芬兰赫尔 白教堂》

纸本油画年

35×51cm1.61平尺

陆琦

江老师，他在绘本插画领域里面得过全国的银奖，大展的全国银奖，那是很不容易的，为他鼓掌！

主持人：丁海涵

下面接下去请方孔达先生发言。方先生是老油画家，最近几年办了好多次个人展览。

方孔达

谢谢谢谢！我感到今天很荣幸！能够看到金临轩美术馆开馆的 个画展是陆琦的画展，这个点子是非常好的！这个可以说是对温州今后油画的发展，可能会有一个很好的带头作用，我祝贺陆琦老师的作品展览成功！谢谢！

主持人：丁海涵

下面请俞坚平老师来讲。

俞坚平（左）、李敏（右）

俞坚平

首先祝贺金临轩美术馆开馆，还有我们陆琦老师的油画展在我们家乡成功举办！

我跟陆琦老师认识是小时候的事情，我就讲讲一些老的事情，陆琦老师看着年轻，其实他比我大。（众人笑！陆：大一点点，大概大一岁）童年时候已经是名人，当时温州出现了一批小画家，包括第五中学，第三中学，其实第五中学最多。我们的导师是胡老师，胡福云，他带我们画画，当时在温州的任务很多，我们这些小画家任务很多的，国家有很多任务，包括漫画，那时候我们画了很多漫画，虽然是临摹，后来呢也有一些写生，然后一些名画的临摹。也