《原野》公众平台“诗路百年”第十七期
《诗路百年》征稿启事
沙克：《人神之约》诗路百年
沙克简介
沙克，书写者，言语者。生于皖南，居住江苏。60后。从事文艺研究及文学编辑。文本有诗歌、散文、小说和文艺评论。
目录：
简介
沙克诗歌（组诗）
沙克：诗的一般化原理
沙克与阿多尼斯对话
亲：将手机横过来看会更加美观
《原野》办刊理念：淳朴自然包容存在
范小青说
沙克对于生命、自由、艺术(美)和爱的追求，完全融入了的诗歌创作。他对生命本身的哲学思考与美学礼赞，对于自由飞翔的无尽探求与实验气质，对于艺术魅力的身心沁入与自我感化，对于爱的包容宽度的延展，每每触及现实生活的本质，呈现出精神的硬度和韧度。 作家范小青阅读沙克作品后认为：“这种艺术创新、风格独特的诗歌，必然具有强韧的生命力。”（范小青：江苏省作协主席）
诗路百年‖沙克：人神之约（组诗）
在希腊为雅典准备一双眼睛一副眼镜
形成两个回字，回到公元前，回到现实
我熬夜想念雅典娜
眼珠弄出血丝
就近而言
在宪法广场的眼里
我是野蛮人
双眼不盲竟戴着眼镜
雅典娜
我来印证你的豪乳、小腰、大屁股
和造化能力
老的新的雅典
别把我的到来当成过节
我的身骨
剩下半个城邦
为希腊储备一些石料
啊，爱琴海
我从荷马、菲狄亚斯那里借来胆识
打些比方，做些零工
我的八十公斤
不够你吃上一口
《原野》公众平台：山泉共鸣候鸟栖息
海、河与圣城给你钥匙做飞行器
把拿撒勒的伤员
送到天庭
给你地中海的鱼鸥
飞上云肩
留一处做电鳗的石缝
给你死海的黑泥
腌制不沉底的青铜史
了无活命
给你加利利海的丝网
捞起饥民做信徒
愚人不信教
给你约旦河的清波
洗尽铅华
掀开疤皮入驻灵*的尾部
在耶稣受难的街道了解死与复活
我捡一块耶路撒冷的卵石
像种子，像胎儿
带回腹中，传仁，接爱
《原野》：一本纯纸质民刊
逆光我的脸庞陷入逆光
身后的物体比我清楚
市*厅前的大卫和波塞冬比我会做人
在佛罗伦萨
乌黑的我
吸入太多的真实
比逆光下的背景都黑
比不死的建筑雕像还气短
我侧过身子才能现出自己的五官
黑过我的是但丁
在欧洲背景的最深处做人
躲过瘟疫
用鹰勾鼻子书写逆光中的人*神
当我与被扮演的但丁
站在他的故居前合影
拍出的照片里只有戴桂冠的他
没有穿黑衣的我
事实因人而宜
我因事而黑不能显影
欧洲因但丁得到太多的理由
网站：shiyanren. 《诗的一般化原理》
●沙克
[要义或提示]：面对长城、金字塔，我们惊呼：史诗；面对*河、尼罗河，我们惊呼：史诗；而对庄重、悲壮、沸腾、神圣和受感动的情景，我们惊呼：史诗。一切蕴含着精神实质并有其时间延续性的人和事物，我们都别无选择归结其为诗歌。文化和文明，直趋诗歌的内核。那么，诗歌的一般化所指不是很明白了吗。
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从来都是如此，但再也不应该狭窄地理解诗歌了，诗歌艺术所反对的，诗人和艺术家常说的，我们却正在做：特别化，形式化，格式化等等，给诗歌裹上所谓特色、风格和特别思想的外套，给诗歌裹上了我们特有的小脚。
如此地对诗歌背信弃义、趋利忘义，无非是想使诗歌更醒目、耀眼。这很像特别的星星，在浩瀚的夜空竞相闪光，凸现它们的存在，而人类与万物所懂得所接受的事实只是满天繁星的光芒而已，它们与世界所需要的太阳具有相同的目的。实际上又不同，它们全体发射的白色光而非有色光，在太阳出现在我们的眼前时，就自动溶解在一片大光明之中。我们便发现，它们并不特别，虽然形式上有所区别，却迎合着光明的无色的照耀的本质。
诗歌不可能超过诗歌的本质，纵使形式千变万化，也不会变成红色、蓝色、*色的星光，超过诗歌的清澈阳光。透明的东西溶入透明才能保持全部的透明，个别事物，诗人与诗，经过沉淀获得透明，分布在事物的底层或上层，这就看透明的比重大小。有时需要清除的东西浮在透明之上，有时沉在底下，而我们只希望透明，以汇入更一般、广泛的透明。不作沉淀和清除，个别的诗歌还会染上混浊。
诗歌出路的狭窄，分布在时间隧道的长途上。这是我们一手造成。我们太想不一般了，我们太不一般了，我们在用色彩削弱光明。
最一般的生活情景是，一个普通家庭妇女，纯粹的母亲在教功儿发音、说话：“鹅鹅鹅，曲项向天歌，白毛浮绿水，红掌拨清波。”她一往情深地脱口念出：“床前明月光，疑是地上霜；举头望明月，低头思故乡。”那幼儿眨巴着小星星一样的眼睛，口中喃喃着：“白日依山尽……”如此动人的生活，远远超出了诗歌形式。因为她绝不是向幼儿传授诗艺，这本来就是她和幼儿的生活，生活不可少的部分，生活方式。
超出本身的事物从处处体现着本身的意义，这便是诗的一般性，无所不在、无时不在的体现着诗的 意旨和价值。
面对长城、金字塔，我们惊呼：史诗；面对*河、尼罗河，我们惊呼：史诗；而对庄重、悲壮、沸腾、神圣和受感动的情景，我们惊呼：史诗。一切蕴含着精神实质并有其时间延续性的人和事物，我们都别无选择归结其为诗歌。文化和文明，直趋诗歌的内核。
那么，诗歌的一般化所指不是很明白了吗。达到一般化的诗歌正是自然与人类的 文本，它们包括人类的几大文明体系，其中又包括每个文明体系内的各种文化系统：哲学、科学、宗教、文艺和历史等。每一个系统内有一些坐标系，比如宗教的基督坐标系、安拉坐标系、释迦牟尼坐标系等等。每一个坐标系内有较多的空间，如哲学的孔子空间、老子空间、庄子空间等等。每一个空间内有很多的层面，如文艺的荷马层面、诗经层面、唐诗宋诗层面、莎士比亚层面等等。每一个层面内有广泛的线路，如科学的哥白尼线路、伽利略线路、牛顿线路和爱因斯坦线路。每一条线路内有无数的点，即构成文明体系的基本元素，生命存在元素，如历史的各种个别的人物。
象征主义开始后的现代诗歌，与我们发生着关系，但由于社会落差，使我们还未形成像波德莱尔、里尔克、凡尔哈仑、叶芝、泰戈尔、艾略特、聂鲁达、夸西莫多、埃利蒂斯以及刚被我们认识的爱尔兰诗人希内等等基本元素。这不是生命存在长短或多少的问题，恰恰是因为我们的生命存在太特别，太封闭而落后，太注重以裹小脚为大礼、大美，至今还没有完全与人类的一般生活相融通，没有和一般的人类精神融汇成文明体系的大同。特殊性或特色之类，使我们抵制普遍性，时间会解决这个原则性问题，我们应该在促动中期待。
爱因斯坦是如何飞离牛顿的二百多年引力规律的呢?他利用了时间。时间是人们一致认为没有问题的存在，人们只能在牛顿的线路上拆拆补补，寻找未来的出路，却进展缓慢。爱因斯坦把时间的运动与物质空间的运动结合起来，以微量的元素产生巨大的能量，终于打破了牛顿的惯性。飞向太空，为我们打开更多的奇妙的空间。当今的社会与人类，正普遍地享受着爱因斯坦的一般化原理，相对论原理的恩泽。
提出诗的一般化原理是为了操作，操作的对象仍然是语言，而不是语种；操作的手段是关键，显然不是种种特别的艺术方法，恰恰也是语言，一般化的语言，它无需翻译。
一般化语言与分散人们注意力的特别语言的区别，便是阳光与星光的区别。“前不见古人，后不见来者……”便是一般化语言；“采菊东篱下，悠然见南山”便是；还有“逝者如斯夫，不舍昼夜”……它们包含在事物与时间之中。特别语言是什么，也许就是奇奇怪怪的“方言土语”、生硬的自言自语，加上异怪的表述形式。
任何试图仅仅在语言枝节上拆拆补补搞特殊化的行为，都是舍本求末的，它异化诗的基本原素，可能只是红光、蓝光、*光，连暗淡的星光也不是，溶入不了清澈的大光明。
过分地追求形式会成为模式而失去艺术，尽管它有时表达了思想的独特与深刻。个体创作的矛盾运动与状态，体现自身的存在。
我们触目皆是，阳光，流水，呼吸，花开鸟鸣，生活中存在的或感受到的情感与意志，都在为诗发言。静下来，浸进去，进进出出获得自由，一般化语言会缓缓流入我们的血液。
数千年的人类文明史所运转下来的文学和艺术，以及一切不随事物风化的精神实质，无论多么深刻、奥妙，都是一般化或潜伏着很大程度的一般化的文本，它随着一脉相承的生命延续和生活方式永存，与我们同在。它时时刻刻在闪烁着，不需要说明和提示。
诗的一般化原理的本意不批评一切，它的实践过程是个体澄明、本体澄明、主体澄明、个别澄明进入一般澄明的，恢复与增强大光明的过程，它应该处于人类精神的核心和一切边缘。原来的事物天天改变，原来的幸福本质不变。让我们在本质的外面，过着一般的生活，与空气、阳光、时光一起，感受生命、自由、艺术和爱，与全体的人类精神同行，趋向和谐与统一。
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、4、27、菲律宾《世界日报》副刊（WORLDNEWS）
选自沙克文艺理论评论集《心脏结构与文艺评论》，年中国文联出版社
诗歌是灵*的自语和信仰
阿多尼斯：叙利亚籍，流亡法国，当代诗歌大师、思想家
沙克：中国诗人、作家， 编辑
翻译：薛庆国，当代学者、翻译家，北京外语大学教授
沙克：阿多尼斯先生，我注意到你最近说的话：在这个世界上，我们的生活中，最重要的东西是诗歌和爱。
生活中重要的东西有很多，比如人居、环境、科技、教育、信仰等等涉及生存和生活方式的问题，为什么你最强调诗歌和爱？
阿多尼斯：诗歌是文化的精髓，从精神层面讲大于具体的事物，爱是人的根本精神；而这个社会则不同，它有许多对生存显得重要的事物，也有许多丑恶的存在。诗歌和爱是纯粹的精神，来自灵*，是我们生活中最重要的事物。
沙克：你如何对待诗歌和信仰，你认为诗歌和信仰是什么关系。
阿多尼斯：诗歌是灵*的自语，信仰可能来自外界的移植，诗歌包含着信仰，本身就是一种信仰，而信仰不一定包含诗歌。我用阿拉伯语写诗，表达内心和外界的诗性所在，诗性是人所共通的，比某些信仰更为永恒。一个伟大的诗人，不会受到宗教信仰的局限，他的生命内涵更为宽广。
沙克：你怎样理解基督教和伊斯兰教的人性化，理解人与神的力量。
阿多尼斯：各种宗教都强调生命的纯洁性，其实是强调生命集体的意义，而生命集体如同一种机械，神总是与机械相结合，完成神性对个体生命的消解，最终是对人的消解。人性化正好与此相反。把人性化寄托于宗教，等于不自觉地消解自身的人性力量。
沙克：在你的内心中，持有什么样的价值观？这种价值观是依托于阿拉伯历史传统，还是西方现代文明，或者所谓的普世精神？
阿多尼斯：我认为不管哪种价值观，只有对社会进步、人类进步起正面作用，才是正确的；如果它阻碍社会进步和人类进步，就是需要批判和否定的东西。我的价值观，是自身对世界的不断认识和质询，是人的思想和精神的形成，它也在我的诗歌价值中得到体现。一个诗人的价值，不在于他遗传了哪种传统，吸取了哪种时尚，而在于他富于开放的、不竭的创造力。传统就像是身份，可以从过去那里信手拈来，而创造性的传统意味着未来，是在原始、本能的层面上，创造思想和作品，消解和更新着自己的身份，改变和更新着传统。
沙克：那你怎么理解阿拉伯文化，或者讲讲你对祖国叙利亚的看法？
阿多尼斯：我对东西方文化持双重批判态度，对阿拉伯文化的批判从来没有停止过，它自古至今缺少个性、反思、自由、创造这些最鲜活的动力。叙利亚有着辉煌的历史文明，但是现在的统治者有辱这份文明遗产，多年来叙利亚一直在搞变革，搞*教分离，搞来搞去*治更不民主，宗教更加极端。叙利亚年发起的革命，现在已经变质，社会动荡混乱，教派主义、部落主义的陈旧势力泛起，*府*与反对派互相残杀，生灵涂炭，惨绝人寰，叙利亚好像退回到了10世纪。一个国家的革命是否正确，是否成功，以社会民主是否改善、公民生活是否幸福为标志。不珍惜生命的暴力残杀，加上外国干涉，只能将革命化为内战，变成叙利亚的巨大灾难，把社会变得更糟。这些掩藏着自私、落后和蒙骗的所谓革命，充满血腥和残忍，我当然要反对。
沙克：你怎么看待欧美为主导的西方文化？认同他们的主流观念吗？
阿多尼斯：什么主流观念，你所说的西方主流观念指哪些方面？
沙克：当然是指生活方式中的所谓民主、自由、人性和仁爱。
阿多尼斯：西方的主流价值搞的双重标准，不仅有民主自由的一面，也有相反的一面。比如在法国，就有言论不自由的范围，犹太人大屠杀的话题是被禁止的。
海湾战争中法国跟随美国行动，利比亚战争中法国领头行动，叙利亚内战法国又要与美国进行*事干预，这些行为是文化输出吗？当然不是，是*事进攻。我早就批判过美国发动的伊拉克战争，也批评过法国干涉别国的战争。在我看来，这些战争本身就是违反人性的，与仁爱无关，与功利有关，存在许多的错误和问题，值得世人去好好地反思。
沙克：一个社会的好与怀，归根到底取决于民众的整体素质。你怎么看待这个问题。
阿多尼斯：一种深刻的社会关怀必然包含着文化批判，不仅指向*治、宗教、民族和社会，也指向愚昧落后的民众。如果民众觉悟了，素质提高了，社会就会走向良性循环，充满健康的气息，充满爱和诗意。
沙克：现代中国有过这样一位作家和思想家，他不仅批判*权、社会、制度，还批判民族的劣根性，批判民众的愚昧落后，哀其不幸，怒其不争。他的名字叫鲁迅。我觉得你和鲁迅有共通之处。
阿多尼斯：鲁迅是伟大的作家，我读过他作品，十分钦佩他。任何时候，社会都需要这样有良知和担当的人。一个社会，建设性的事物非常重要，作家诗人的批判意识也是建设性的，他不满足于对时*和权势的批判，而应该具有这样一种自觉，对整个社会的文化存在方式乃至其根本性渊源提出质疑。
沙克：在你漫长的写作生中著述甚多，有对阿拉伯文化批判与反思的诗集《大马士革的米赫亚尔之歌》，有展示个人精神世界的诗集《复数形式的单数》，有对阿拉伯现代诗歌进行探索实验的诗集《第二套字母》，还有你在阿拉伯文化史中做精神旅行的诗集《书：昨天、空间、现在》，这些文本都成了阿拉伯现代诗歌的范本。请问一下，哪部作品是你 。
阿多尼斯：《书：昨天、空间、现在》，是我诗歌写作的集大成者。如果说但丁借《神曲》遨游天空，那我就是借《书：昨天、空间、现在》神游大地。这部诗集既向阿拉伯历史表达爱恋，同时又在跟它作痛苦决斗。诗集总体上笼罩着悲剧色彩，但也有欢乐的流星穿过黑暗的天际。它是我的颠峰之作，是我重新审视阿拉伯*治史、文化史工程的里程碑。诗歌不等同于历史，历史是展示和叙述，而诗歌是突破和探索。这部诗集的形式是独特而复杂的，我有意避免史诗式的叙述结构，而让历史的记忆与现在和未来作对话，将史实与个人的想象和沉思融为一体。
沙克：半个世纪前你编选《阿拉伯诗选》，排除了文学史上显赫俗套的辞藻诗、社会诗、*治诗、宗教诗，以人、个体、自由、叛逆和生命体验的价值诉求为标准，把被历史忽略、贬低的好诗发掘出来，使《阿拉伯诗选》成为阿拉伯诗歌现代化进程的源泉。此后，你的文化论著《稳定与变化》，对阿拉伯*治史、文化史作出全新解读，呈现阿拉伯文化深处隐藏的地狱，以及其中的灾难性因素，指出求变创新的思想是文化进步的财富，稳定因袭的思想是文明进程的终结。在你看来，一个诗人的作为，对一个民族、一个社会的影响能有多大？
阿多尼斯：诗歌的标准只能是个体体验与思想创造，伟大的诗人往往是伟大的思想家，他在向前寻求真理，而不是向后寻找存在的依据，一个民族所需要的文化活力不仅来自社会的功能性，更来自思想源泉性的价值观。相对于功能性的社会与人群，诗人无疑最富于思想，最能产生先进的价值观。
沙克：你为什么坚持用阿拉伯写诗，而不是用法语或英语？
阿多尼斯：我说过，阿拉伯文化建立在集体、民族、 的本位之上，个体和自由在这里是缺失的，我用阿拉伯语写诗，解构那些集体概念，把那些 和神拉下神坛。没有个人自由，阿拉伯民族没有前途。阿拉伯语是我的祖国，我的诗歌只表达自我，诗歌不可能以集体、国家的名义来写，每个大诗人都写自己，只能写自己。
沙克：中国读者和诗人都喜欢您的中文版诗集《孤独是一座花园》，比如其中的诗句“乌云也有思想，/由闪电记载，/由惊雷传达”，人们十分欣赏它的意蕴。对于中国当代诗歌，您有什么感想。
阿多尼斯：感谢中国读者对我的理解。我的诗歌是对生活思考并向世界提问，它的答案在读者的爱心之中。中国是一个诗的国度，到处都有爱诗的青年人，希望它在精神和文化上更强大，与经济环境的强大相对称，属于爱的社会的中国诗歌也是如此。
（沙克与阿多尼斯对话由北京外国语大学薛庆国教授作翻译，根据座谈、参观游览间的交流对话整理而成。）
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